CAII DIN DELTA DUNARII

[evergreen]

ce parere aveti despre intentia de a sacrifica (EUTANASIA??) aproape 30 de cai salbatici din zona Letea, despre care se spune ca ar distruge nu stiu ce exact? credeam ca totusi fiind rezervatie, nu se poate atinge nimeni de flora si fauna deltei, dar se pare ca m-am inselat, pe zi ce trece se duce totul la vale in acest taram al nimanui numit ROM(M)ania. oare ce se mai poate face? sa luam exemplul musulmanilor? cu binele nu se poate face nimic in aceasta jungla?

[johnnie]

suntem condusi de niste oameni care nu au nici o treaba cu functia pe care au fost numiti sau (mai grav) alesi.
guvernatorul ARBDD afirma nonsalant: "In Delta nu traiesc cai salbatici. Nu exista cai salbatici acolo. Cine spune asta greseste".
In opinia guvernatorului Deltei Dunarii, Grigore Baboianu, caii care umbla liberi la C. A. Rosetti si in alte locuri din Delta "nu fac parte din rezervatie" si nu sunt animale protejate.
eu unul imi pierd in fiecare zi speranta ca se va mai indrepta ceva in tara asta.

[murphy7]

Un interviu foarte interesant pe aceasta tema:

http://www.impactnews.ro/Life/Dan-Curea ... atea-52984

[modigliani]

Fantastic topic , fantastica ideea de-a expune discutia parerilor colegilor de forum . Evergreen , am sa-mi permit sa-ti ,, fur " ideea si sa lansez topicul si pe alte forumuri . Trebuiesc adunate parerile cat mai multor prieteni ai Deltei , ai naturii !

Mersi Murphy7 pentru interviul ce l-ai adus . Sunt de vazut si cele 5 episoade ale filmului documentar facut de Dan Curean .

[PETREMAN]

ce parere aveti despre intentia de a sacrifica (EUTANASIA??) aproape 30 de cai salbatici din zona Letea, despre care se spune ca ar distruge nu stiu ce exact? credeam ca totusi fiind rezervatie, nu se poate atinge nimeni de flora si fauna deltei, dar se pare ca m-am inselat, pe zi ce trece se duce totul la vale in acest taram al nimanui numit ROM(M)ania. oare ce se mai poate face? sa luam exemplul musulmanilor? cu binele nu se poate face nimic in aceasta jungla?

Cred ca e cam tarziu ..... am inteles ca deja i-au terminat

[robert_13]

din cate stiu, caii astia nu fac parte din fauna deltei..sunt cai abandanonati de stapani care de-a lungul timpului s-au inmultit excesiv, neavand dusmani naturali. care a fost in delta, presupun ca a vazut cate herghelii de cai sunt pe toate malurile, pe toate grindurile..de fapt, sunt peste tot, in delta. o inmultire excesiva a lor nu cred ca e benefica.
nici sacrificarea lor nu mi se pare ok..
sincer, imi place sa-i privesc cum alearga liberi si ce bine arata fata de cei inhamati la carute! au atitudine, au o alta frumusete fata de cei care traiesc inlantuiti!
totusi, o inmultire excesiva a lor inseamna un dezechilibru pentru habitatul natural. animalelor salbatice din delta le va fi restrans habitatul, care si asa s-a redus dramatic..
cred ca e destul de complicat de gasit o solutie..poate tot natura sa rezolve problema, fiidca guvernantii au alte probleme, zic ei, mai importante.

[johnnie]

Fără ofensă, dar cred că nu-ţi dai seama ce vorbeşti.
o fi un echilibru in natură, dar nu vad in ce pericol ar fi puse animalele sălbatice, poate de obezitate.
e adevărat, caii ăştia au fost domestici cândva, însă acum sunt liberi, şi nu vad cine ne ds dreptul nouă, oamenilor sa intervenim.

[modigliani]

Fără ofensă, dar cred că nu-ţi dai seama ce vorbeşti.
o fi un echilibru in natură, dar nu vad in ce pericol ar fi puse animalele sălbatice, poate de obezitate.
e adevărat, caii ăştia au fost domestici cândva, însă acum sunt liberi, şi nu vad cine ne ds dreptul nouă, oamenilor sa intervenim.

Asa e ....... Dovedim a nenumarata oara , ca popor , ca suntem cretini ! Cum e , domle , posibil sa avem singura herghelie de ,, mustangi " din Europa si ...... s-o trimitem la abator ????? In loc sa se organizeze turism cu ...... ,, horse watching " ( WOW ! Ce termen ! Mi-a venit in cap ,, instant " ) , sa se exploateze la extrem una dintre poate ultimele resurse ale tarii asteia , ..... ,, tragem apa " peste ea !

...... Padurea Letea , ..... cai salbatici zguduind-o-n galop salbatic , nechezaturi .... de filme , ..... manji diafani si ,, rusinosi " acunzandu-si capetele pe dupa crupa ma-sii , ..... Doamne , ce scenariu , ce imagini ,, de aur " !!!

A venit un Agarici de padurar si-a batut campii ca-i rontaie astia scoarta la plopi . Un altul , seful lui probabil , mai cretin ca asta , a decretat ca-s daunatori , asa ca ...... ,, la garla " cu ei ! ..... Incredibil ...... Si incredibil cum unii nu inteleg asta !

Cum , dracu' , sa dauneze cumva calutii aia naturii ? Ce-s , ..... sobolani ?????

[robert_13]

pentru ambii interlocutori de mai sus; cititi mai cu atentie ce am scris! nu am zis ca-s de acord cu ceea ce se intampla, am spus ca o inmultire EXCESIVA a cailor poate provoca dezechilibre.
Pictore, nu-s mustangi, cum ai citit tu in cartile lui Karl May sau J.F.Cooper.
Nu mai fiti asa veninosi si nu va mai aruncati cu capul inainte sa ma omorati inainte de vreme.

johnnie, eu imi dau seama ce vorbesc .
modigliani, nu generaliza! puteai sa-mi spui direct: "esti un cretin!". lasa poporul roman in pace, ca fac parte si altii din el, care s-ar putea supara, unii care chiar n-au nicio vina!

ps- extra subiect, care n-are absolut nicio legatura cu ce se discuta aici:
- ia uite cum magarusii si caprele (un ex.luat la intamplare) au devenit dusmani nationali..

http://www.realitatea.net/45-de-specii- ... 16941.html

[modigliani]

Pictore, nu-s mustangi, cum ai citit tu in cartile lui Karl May sau J.F.Cooper.

Ai remarcat ghilimelele din textul meu ?

Fireste ca nu-s mustangi in adevartul sens al cuvantului , insa citeste cu mare atentie interviul din link-ul lui Murphy 7 in care se aminteste despre asta . Porcii au nevoie de ..... DOAR 4 generatii in salbaticie sa devina mistreti ! Si invers ! ( incredibil , nu ? ). Poate cailor le trebuie ceva mai mult . Dar cum sa se ajunga la asta cand drumul catre Mustang trece pe la abator ?

[evergreen]

sa nu uitam ca intr-un moment la istoriei eram aproape la acelasi nivel cu toate celelalte fiinte, inclusiv cu caii, dar pentru ca evolutia ne-a dus pe drumul acesta, omul nu se poate dezminti de faptul ca nu merita acest dar, iar la un moment dat natura se va razbuna. de-a lungul timpului natura a facut selectia, sa nu incercam sa-i luam locul pentru ca s-ar putea sa platim mai mult decat putem duce. daca robert ne spune acum ca odata au fost domestici si eu spun ca odata am fost cu totii liberi, si noi, si caii - acum nu stiu cati dintre noi mai sunt - dar omul nu a stiut niciodata sa aprecieze norocul care i-a fost harazit, crezand ca este stapan pe tot universul (probabil peste un timp se va apropia si de asta), ca i se cuvine totul, drept pentru care cunoastem legenda lui Dedal si Icar.......

[robert_13]

da, le-am remarcat.dar tu le-ai remarcat pe cele din textul meu?
nu citisem interviul, dar l-am citit acum.foarte interesant (cu toate ca este parerea unui om de arta si nu a unui specialist in probleme ecologice). Cu toate astea, uite ce zice la un moment dat:
"
M.M.: Şi-atunci de ce s-a sesizat administraţia Rezervaţiei?

- Pentru că orice pădurar sau administrator silvic care găseşte copaci cu coaja roasă reacţionează. Şi mai reacţionează anumiţi cercetători. Comunitatea ştiinţifică, din ce-am văzut eu, e împărţită. Unii, mai „extremişti”, consideră că nici măcar omul n-ar trebui să calce iarba, pentru că afectează rezervaţia. Din acest punct de vedere, care e radical, prezenţa cailor afectează pădurea. Da, e o specie endemică, adusă în rezervaţie, dar să nu uităm că acolo sunt şi vaci, iar multe distrugeri, poate mai mari decât cele produse de cai, sunt făcute de vaci, despre care nu vorbeşte nimeni. Revin la cai: fiind o specie endemică, n-are ce căuta acolo, iar rezervaţia ar trebui să rămână aşa cum e. Sunt însă şi specialişti mai flexibili, care acceptă că natura e un organism viu. Acum o mie de ani, de pildă, Pădurea Letea nu exista. Trebuie să acceptăm că natura se poate mişca într-un sens pozitiv şi prin fenomenul cailor sălbatici."

habar n-am avut ca s-a discutat de mustangi, de padurari sau de alte chestiuni..
eu doar am adus in discutie o idee: o specie care nu exista inainte intr-un ecosistem, daca se inmulteste excesiv, provoaca dezechilibre.de aceea, trebuie privita cu atentie aceasta problema.zice intervievatul ca a dedus el ca e cam a saptea- a opta generatie care s reproduce in salbaticie..ia gandeste in viitor: pe la a cincizecea generatie, va mai exista concurenta pentru mancare? pt. ca am auzit c-ar mai exista si alte animale salbatice care pasc prin zona asta.

cu toate astea, te rog sa mai citesti inca o data postarea mea initiala. daca intelegi din nou ca sunt pentru extinctia sau eutanasierea (mai exact transformarea lor in salam..) cailor din delta, ma dau batut si ma retrag.

pentru ca inseamna ca-s idiot si nu ma fac inteles..

[evergreen]

Pictore, nu-s mustangi, cum ai citit tu in cartile lui Karl May sau J.F.Cooper.

Ai remarcat ghilimelele din textul meu ?

Fireste ca nu-s mustangi in adevartul sens al cuvantului , insa citeste cu mare atentie interviul din link-ul lui Murphy 7 in care se aminteste despre asta . Porcii au nevoie de ..... DOAR 4 generatii in salbaticie sa devina mistreti ! Si invers ! ( incredibil , nu ? ). Poate cailor le trebuie ceva mai mult . Dar cum sa se ajunga la asta cand drumul catre Mustang trece pe la abator ?

am inteles dintr-un documentar ca porcii care scapa in salbaticie in cateva luni isi schimba pana si trasaturile anatomice, nemaivorbind despre adaptabilitatea lor fenomenala - se salbaticesc complet - sunt aproape cele mai adaptabile mamifere.

[modigliani]

este parerea unui om de arta si nu a unui specialist in probleme ecologice

Ok . Vezi asta , in special intervalul min 4, 11 - 5,07 . Si asta , pe langa faptul ca stie ce spune , chiar este un tip lucid , echidistant , calculat si foarte-n tema cu fenomenul .

http://www.youtube.com/watch?v=HBPgpxmQ ... ded#at=308

p.s. Si-as fi Cu Mihai Mura , cu Dan Vasiliu si cu restu' gastii la ...... minutul 10 !!! Doamne , ce departe am ajuns de viata simpla , cu bucuriile simple , cu chintesenta existentei si-a iubirii aproapelui . Caii aia , printre altele , ...... aduc acest ,, mesaj " . Viata ..... asa cum de fapt e ea , asa cum de fapt ar trebui sa ne amintim s-o traim ....... Noroc baieti !

[modigliani]

O s-o tinem asa pana la adanci batraneti . Fie cum spui ............. , traiasca plopii , moara caii ! E mai bine . Abia ca nu sunt trimisi in ,, fara plata " abatoristii .

[robert_13]

sa nu uitam ca intr-un moment la istoriei eram aproape la acelasi nivel cu toate celelalte fiinte, inclusiv cu caii, dar pentru ca evolutia ne-a dus pe drumul acesta, omul nu se poate dezminti de faptul ca nu merita acest dar, iar la un moment dat natura se va razbuna. de-a lungul timpului natura a facut selectia, sa nu incercam sa-i luam locul pentru ca s-ar putea sa platim mai mult decat putem duce. daca robert ne spune acum ca odata au fost domestici si eu spun ca odata am fost cu totii liberi, si noi, si caii - acum nu stiu cati dintre noi mai sunt - dar omul nu a stiut niciodata sa aprecieze norocul care i-a fost harazit, crezand ca este stapan pe tot universul (probabil peste un timp se va apropia si de asta), ca i se cuvine totul, drept pentru care cunoastem legenda lui Dedal si Icar.......

vad ca esti "verde". ei bine, sunt un iubitor fantastic al naturii asa cum este ea. dar (si stiu ce vorbesc ), ceea ce spui tu nu mai are valabilitate.totul a evoluat: ca sa compari ceea ce era atunci cand noi eram la fel de liberi ca si caii, este pura utopie.pentru ca atunci si lupii erau la fel de liberi si-si faceau treaba de selectie si echilibru natural, mentinand un echilibru.iar oamenii nu aveau asociatii de protectie a animalelor, pentru ca pur si simplu nu era nevoie.vanau la fel ca animalele.acum, situatia s-a schimbat: au disparut unele specii, iar omul face ravagii, in toate sensurile- de la distrugeri si extinctii, la populari si protejari peste cursul mersului natural al lucrurilor(exemplu: cainii vagabonzi, ca nu pot sa le zic comunitari..)
hai c-am deviat de la subiect..

[robert_13]

O s-o tinem asa pana la adanci batraneti . Fie cum spui ............. , traiasca plopii , moara caii ! E mai bine . Abia ca nu sunt trimisi in ,, fara plata " abatoristii .

am zis eu vreo secunda ceva de plopi?? vezi, interpretezi cum vrei tu. n-am spus sa moara caii, chiar ii ador.am cateva foto de anul trecut, da` nu-mi iese sa le postez din zona mahmudia.si nici sa traiasca plopii, mai ales daca-s d-aia canadieni, introdusi de ceausescu( o specie introdusa pe vremea lui in Delta)
daca mai esti, messul meu e r.robert09 (sa-ti trimit 2-3 foto cu cai din delta, sa-i vezi ce faini sunt, poate le postezi tu..)

ps- nu mor caii cand vor cainii, nu??

[modigliani]

bine

[robert_13]

fain..le mai vazusem , da` ma uit inca fascinat..

[evergreen]

sa nu uitam ca intr-un moment la istoriei eram aproape la acelasi nivel cu toate celelalte fiinte, inclusiv cu caii, dar pentru ca evolutia ne-a dus pe drumul acesta, omul nu se poate dezminti de faptul ca nu merita acest dar, iar la un moment dat natura se va razbuna. de-a lungul timpului natura a facut selectia, sa nu incercam sa-i luam locul pentru ca s-ar putea sa platim mai mult decat putem duce. daca robert ne spune acum ca odata au fost domestici si eu spun ca odata am fost cu totii liberi, si noi, si caii - acum nu stiu cati dintre noi mai sunt - dar omul nu a stiut niciodata sa aprecieze norocul care i-a fost harazit, crezand ca este stapan pe tot universul (probabil peste un timp se va apropia si de asta), ca i se cuvine totul, drept pentru care cunoastem legenda lui Dedal si Icar.......

vad ca esti "verde". ei bine, sunt un iubitor fantastic al naturii asa cum este ea. dar (si stiu ce vorbesc ), ceea ce spui tu nu mai are valabilitate.totul a evoluat: ca sa compari ceea ce era atunci cand noi eram la fel de liberi ca si caii, este pura utopie.pentru ca atunci si lupii erau la fel de liberi si-si faceau treaba de selectie si echilibru natural, mentinand un echilibru.iar oamenii nu aveau asociatii de protectie a animalelor, pentru ca pur si simplu nu era nevoie.vanau la fel ca animalele.acum, situatia s-a schimbat: au disparut unele specii, iar omul face ravagii, in toate sensurile- de la distrugeri si extinctii, la populari si protejari peste cursul mersului natural al lucrurilor(exemplu: cainii vagabonzi, ca nu pot sa le zic comunitari..)
hai c-am deviat de la subiect..

exact la asta ma refeream si eu (omul zilelor noastre, mai ales romanul, nu gaseste calea de mijloc, la momentul potrivit), totusi nu este la nivelul conditiei umane (mai bine zis nu ar trebui sa fie, pentru ca din nefericire aproape ca este generalizat) sa actionezi la primul impuls si sa inlaturi din cale tot ce te deranjeaza intr-un fel sau altul. pentru orice exista o solutie, numai sa fii dispus sa o cauti, impreuna cu toti cei interesati, pentru ca nimeni nu detine adevarul absolut si din polemica s-a nascut progresul, chiar daca a suferit mutatii pe parcurs!!!...