Opinii, pareri si un mic ajutor, va rog!

[valic]

Mariane,

Eu am inteles exact ce ai intentionat cu petitia si te inteleg perfect, fara sa te repeti, insa in petitie exista acea contradictie .........

Cele bune.

[Adar Marian]

Nu e nicio contradictie nicaieri, odata ce pentru un singur lucru io tre' sa platesc de doua ori.
Aaaaa... c-asa vrea pipota mea, sa aderez la una din asociatii, sa am cu cine bate coclaurii, sa ma betivanesc pana-mi cad ochii-n gura, sa fac caraoche cu nea Dutu si concurs de valsuri pe ritmuri rock cu dom' Radu, sa ma rup in figuri si-n plute de cocean cu nea Pantazi, asta-i alta caciula, mon cher.

Ultima (azi), la OPC:

[Miyagi]

Dom' Cezar, io sunt un om simplu, fara multa carte, da' stiu asa: cand te doare ceva, spui au!, sau te vaiti, al'minteri nimeni n-o sa aibe cunostinta de suferinta care te-ncearca, asa si cu trebusoara asta.
Ca cine te aude o sa te ajute ori nu, asta-i deja alta poveste si ramane de vazut ce ne rezerva viitorul.

PS. 10 minute a durat depunerea hartiei la minister, asta doar pentru ca ala de la Registratura a dat trei telefoane pana ce sa-mi puna stampila si sa-mi dea numar de inregistrare. Ce rezultat ar avea un atare demers in condintiile in care doar jumatate din posesorii permiselor ar proceda leit, nici nu-ndraznesc sa visez!

Salut Mariane!
Sper sa nu te superi si de data asta si-ti zic ca ti-am citit toate posturile pentru ca am vazut ca te intereseaza aceeasi "problema",sa-i zicem,ca si pe mine desi n-ai crede si sa-ti explic acum cum vad eu lucrurile si de ce n-am mai continuat pe celalalt forum:
1. ANPA-ul pierde prin decizie irevocabila procesul cu AGVPS-ul pe care il au de la infiintarea ei si pana acum; crezi ca-i vei sensibiliza pe cei de la M.A. ca sa schimbe cu ceva situatia sau sa iti duca in aceste conditii "speta" in instanta cand ei guverneaza AGVPS-ul?
2.Orice discutie pe un forum trebuie sa fie argumentata si la cat am discutat eu dincolo am ajuns sa-mi atrag "simpatiile" multora incat acum urmaresc cazul si intervin cand consider de cuviinta.Sunt de parere ca multi incearca doar sa devina formatori de opinie si sunt atinsi la un moment dat de efectul de bumerang si mai mult dezimformeaza.Poate neintentionat insa astea sunt rezultatele unei comunicari trunchiate.
3.Parerea mea personala e ca potentiale demersuri se pot face intr-un cadru organizat,sub tutela unei asociatii de pescari daca vrei,astfel incat cei care emit legi sa-ti recunoasca oficial intentiile intrucat persoanele fizice sunt hulite chiar si in tribunale cand incearca pe cont propriu cate ceva si ti-o spun din proprie experienta,ca om caruia judecatorii i-au mai dat cu flit si alta data.Sub umbrela unei Asociatii te poti numi societate civila,iar aceste entitati se regasesc si in limbaj legislativ (adica fac parte din vorba lor si odata rostita aceasta vorba o vor prinde multi din zbor in cadrul unei discutii sau in sedinte.
4.Atata timp cat nu se reformeaza AGVPS-ul,unde vanatorii isi gasesc interese multiple pe langa pescari nu se va putea face nimic in tara asta.
5.Deja se discuta de implementarea unor proiecte europene pe intreg bazinul Dunarean la sediul CE si se stabilesc comisii,iar demersurile fara tinta vor fi doar niste bulgari de fum pe langa ceea ce se pregateste.
Acum stai si tu drept si judeca cum vrei daca mai are rost sa ma aliez si eu sau "sa-l musc de picior" pe nea Nasta care stiu ca are potential insa mai calca si prin strachini;cateodata le si sparge (nu voi enunta aici cazul).
Daca am ironizat iarasi sau am dat o nota de aroganta acestei interventii te rog sa ma iertii ca a fost fara intentie insa asa vad eu lucrurile momentan.Nu-i nevoie sa fi prea citit,ca nici eu n-am decat studii medii,ci sa privesti lucrurile mai matur (nu-i vorba de tine personal) atata timp cat ai o situatie in fata ta de o complexitate pe-ai carui termeni nu-i poti stapani.Sper ca pe viitor sa ne putem intalni ca sanse sunt si sa dezbatem un pic subiectul pe viu.
Altfel iti doresc toate cele bune,sanatate si succes.Important in viata e sa ai si satisfactii cand faci ceva.

[Adar Marian]

Mon cher, urmareste-ma:
- Pe cat posibil incerc sa nu amestec logica cu sentimentul, insa daca atunci cand vine vorba de calitati oamenii sunt subiectivi, da-mi voie sa-mi asum defectele in deplina obiectivitate - sunt mai incapatanat ca un catar si daca la restul lumii orgoliul e doar o stare de spirit, la mine-i suferinta fizica.
Odata ce toti pescarii imi spun, pe de o parte, ca am dreptate, insa vin, pe de alta, si-mi zic ca n-am sa reusesc nimic, chestia devine mult prea personala ca sa mai pot da 'napoi.
E diferenta dintre n-ai cu cine si n-ai cu ce; pai daca-n primu' caz ma vad nevoit s-aprob, permite-mi ca-n cel de-al doilea sa va atrag atentia ca doar femeile din viata mea pot emite judecati de acest tip, domniile voastre nu.
Am pornit pe drumu' meu, bun, rau, cum o fi, pana ce nu-i dau de cap sau nu-mi rup gatu', nu ma opresc, asta-i un dat la fel ca ala care spune ca maine-i vineri.

[Miyagi]

Mon cher, urmareste-ma:
- Pe cat posibil incerc sa nu amestec logica cu sentimentul, insa daca atunci cand vine vorba de calitati oamenii sunt subiectivi, da-mi voie sa-mi asum defectele in deplina obiectivitate - sunt mai incapatanat ca un catar si daca la restul lumii orgoliul e doar o stare de spirit, la mine-i suferinta fizica.
Odata ce toti pescarii imi spun, pe de o parte, ca am dreptate, insa vin, pe de alta, si-mi zic ca n-am sa reusesc nimic, chestia devine mult prea personala ca sa mai pot da 'napoi.
E diferenta dintre n-ai cu cine si n-ai cu ce; pai daca-n primu' caz ma vad nevoit s-aprob, permite-mi ca-n cel de-al doilea sa va atrag atentia ca doar femeile din viata mea pot emite judecati de acest tip, domniile voastre nu.
Am pornit pe drumu' meu, bun, rau, cum o fi, pana ce nu-i dau de cap sau nu-mi rup gatu', nu ma opresc, asta-i un dat la fel ca ala care spune ca maine-i vineri.

Nu te-am inteles si repet,sper sa nu te fi deranjat cu interventia mea.
Sanatate.

[Adar Marian]

Nu te-am inteles

Hai sa-ti explic altfel: cand in fosta asociatie - din care majoritatea celor de aici faceau parte - lucrurile au luat o turnura ce distona (un eufemism!) cu asteptarile si sperantele avute la-nceput, noua oameni au ales sa infiinteze o alta, care sa duca mai departe tot ce ne dorisem, sa evite, pe cat posibil, greselile si sa preia ce-i bun. Puteau, bine-mersi, sa se complaca in starea de fapt, sa carteasca pe la colturi, s-astepte harul divin pogorator din ceruri sa shimbe oarece sau sa le insufle celor din conducere mintea de pe urma. Uite ca n-au urmat calea asta ci au facut ce au crezut ca-i mai bine nu doar pentru ei, ci pentru toti pe care i-au avut alaturi de-a lungu' timpului.
Acu' revin la mine: daca eu cred, in sinea mea, ca nu-i normal sa mi se impuna treaba asta cu inscrierea intr-o asociatie pentru a ma numi pescar si nu fac nimic in sensul asta, ar insemna sa-mi asum niste limite false sau sa abdic de la niste principii - mon cher, n-ai s-auzi! Aaaa... ca pe parcurs o s-ajung la mult prea des vehiculata constatare, cum ca nu pot eu schimba nimic, posibil, da' si atunci o sa-ti servesc drept scuza un citat de-al lu Hemingway (e din memorie, pot apare inversiuni in text, nu si-n sens): "Un om poate fi zdrobit, insa niciodata infrant".

Sanatate.

Multumesc, la fel si tie.

[cezar]

Nene Mariane,

In primul rand imi permit sa-ti multumesc pentru modul cum ai inteles demersul "celor noua".
In al doilea rand, am tot incercat sa-ti sugerez, dar acum iti spun de-a dreptul : dumneata nu te lupti sa spargi un zid de beton, ci te opintesti intr-unul de vata (sau de fum, daca vrei).
Demersul dumitale (repet, absolut admirabil) nu se intemeiaza nici pe Constitutie, nici pe vreo lege (pentru ca nu-i vorba de vreo incalcare a vreuneia). El provine din bun simt, dintr-o constientizare a imoralitatii situatiei.
Iar morala intereseaza prea putin societatea romaneasca, iar pe politicieni...de loc.

[Miyagi]

Eroarea materiala exista,ce-i drept! Un viciu legislativ in care se bat cap in cap doua principii:asocierea si impunerea insa n-avem procedura si nici putere sa o infiintam. Pe vremuri cine indraznea sa sugereze schimbarea legii trebuia sa-si puna dinainte streangul de gat (se-nvata in facultatea de drept si acum despre aceasta la "izvoare"). Acum caile trebuiesc gasite ca sunt alte vremuri. Departe de mine sa abat de la drum pe cineva care se zbate pentru interese comune mai ales cand rezoneaza si cu ale mele.
appo: Hemingway asta n-a scris cumva "batranul si marea",Mariane?

[Adar Marian]

Breaking News:
- Am primit raspunsul de la Avocatul Poporului, o insailare fara logica si sens, odata ce io reclamam neconstitutionalitatea unui anumit articol, iar asta-mi zice de "stabilirea intinderilor si limitelor in care se desfasoara activitatea de pescuit recreativ/sportiv" ...
In fine, nu-i nicio problema aici, insa io tre' sa-mi pregatesc temeinic lectia pentru urmatorul pas si anume un memoriu la Comisia Parlamentara de Cercetare a Abuzurilor, urmatorul fiind atacarea legii in contencios administrativ. Pentru asta am mare nevoie sa stiu cum se elibereaza permisele de pescuit in celelalte tari din UE. Ma ajutati?

[nexu]

Breaking News:Pentru asta am mare nevoie sa stiu cum se elibereaza permisele de pescuit in celelalte tari din UE. Ma ajutati?

Incearca sa accentuezi, ca te intereseaza obtinerea permisului de pescuit...este stiut ca, odata cu un inscris mai lung, cititoru` nu parcurge intreg textu`, ci extrage o ideee care i se pare lui ca e esentiala...

[Adar Marian]

Adica de unde-l iei, fratie, ce criterii tre' sa-ndeplinesti, cine ti-l vinde si cum?
In Franta, Germania, Olanda, Grecia, cat mai multe tari din UE, cu atat mai bine pentru mine.

[Miyagi]

Breaking News:
- Am primit raspunsul de la Avocatul Poporului, o insailare fara logica si sens, odata ce io reclamam neconstitutionalitatea unui anumit articol, iar asta-mi zice de "stabilirea intinderilor si limitelor in care se desfasoara activitatea de pescuit recreativ/sportiv" ...
In fine, nu-i nicio problema aici, insa io tre' sa-mi pregatesc temeinic lectia pentru urmatorul pas si anume un memoriu la Comisia Parlamentara de Cercetare a Abuzurilor, urmatorul fiind atacarea legii in contencios administrativ. Pentru asta am mare nevoie sa stiu cum se elibereaza permisele de pescuit in celelalte tari din UE. Ma ajutati?

Pai tu te asteptai la altceva decat copy/paste din lege de la ei? Cand ai postat prima data eu ti-am sugerat sa le ceri ceva insa ai mers pe varianta cealalta. Acum nu stiu cine te-a indrumat sa o ataci in contencios atata timp cat nu ai pierdut nimic material si cand deja AP ti-a sugerat sa mergi pe exceptia de neconstitutionalitate.

[Adar Marian]

Mon cher, una la mana ca in poza sesizarii catre AP se vede doar prima fila, nu si unde era urmarea, iar a doua la mana e faptul ca actiunea in contencios e cu totul si cu totul altceva, acolo-s alte "lectii" de facut, pentru ele ma pregatesc separat, cu meditatori, consultanti, juristi, etc, etc...

[valic]

Mon cher, una la mana ca in poza sesizarii catre AP se vede doar prima fila, nu si unde era urmarea, iar a doua la mana e faptul ca actiunea in contencios e cu totul si cu totul altceva, acolo-s alte "lectii" de facut, pentru ele ma pregatesc separat, cu meditatori, consultanti, juristi, etc, etc...

Frate Mariane,

Ai mult timp liber si de pierdut (se pare), ca sa nu mai zic de nervi ............. esti tare ! tine-o tot asa, te apreciez, insa in locul tau, in acest tip m-as fi dus la pescuit ........ treaba ta si multa bafta la demersuri.

[Adar Marian]

Multumesc, Vali!
Am mai multe incurajari si succesuri urate, decat un maidanez pureci, in rest nimic...

[valic]

Mon cher, una la mana ca in poza sesizarii catre AP se vede doar prima fila, nu si unde era urmarea, iar a doua la mana e faptul ca actiunea in contencios e cu totul si cu totul altceva, acolo-s alte "lectii" de facut, pentru ele ma pregatesc separat, cu meditatori, consultanti, juristi, etc, etc...

Frate Mariane,

Ai mult timp liber si de pierdut (se pare), ca sa nu mai zic de nervi ............. esti tare ! tine-o tot asa, te apreciez, insa in locul tau, in acest timp m-as fi dus la pescuit ........ treaba ta si multa bafta la demersuri.

[ALIN66]

conform legii317 si a OG20?02.02.2010 referitoare la noi pescarii sportiv-recreativi(amatori),permisele ANPA sunt emise de ei si eliberate de catre APS-uri si AJVPS-urile care au actele depuse la ei!stiti cu totii mai bine ce inseamna acte depuse si unde!si tot acolo se spune ca taxa de inscriere in APS-uri sau alte asociatii legal constituite sa nu fie mai mare de 50% din valoarea taxei permisului ANPA!NU VREAU SA INTRU IN POLEMICA CU NIMENI ,NU SUNT IMPOTRIVA ASOCIERII(poate asa vom reusii,desi nu cred,sa scapam de braconieri si alte "capuse"),dar legea ne obliga voalat sa ne asociem!iar conform legilor UE,a CONSTITUTIEI ROMANIEI,a DECLARATIEI UNUVERSALE A DREPTURILOR OMULUI,libera practica si neobligativitatea la asociere sunt garantate!oricum prea mare tevatura s-a facut pe aceasta tema,cred ca "mortul de la groapa" nu se mai intoarce,iar permisele ANPA le vom lua doar prin asociatii!sunt alturi de asociatii(APS-uri),dar sunt alaturi si de cei care incearca sa faca ceva impotriva acestei anomalii!asa cum spunea si cezar intr-un coment"prefer sa vina pescarii cu permisul in mana si sa se asocieze cu noi ptr distractie,etc"(sper ca am citat destul de corect),la fel gandesc si eu!nu ptr permis am acceptat sa ma inscriu intr-un APS ,ci ptr grup,ptr partidele viitoare de pescuit,ptr a avea cat mai multi prieteni!parerea mea este ca cel mai bine era ca ANPA sa procedeze ca si anul trecut iar asocierea s-o fi facut din proprie initiativa(nu doresc sa perii pe nimeni)!si scapam si noi de dureri de cap si cei care conduc anumite asociatii nu?

[cezar]

conform legii317 si a OG20?02.02.2010 referitoare la noi pescarii sportiv-recreativi(amatori),permisele ANPA sunt emise de ei si eliberate de catre APS-uri si AJVPS-urile care au actele depuse la ei!stiti cu totii mai bine ce inseamna acte depuse si unde!si tot acolo se spune ca taxa de inscriere in APS-uri sau alte asociatii legal constituite sa nu fie mai mare de 50% din valoarea taxei permisului ANPA!NU VREAU SA INTRU IN POLEMICA CU NIMENI ,NU SUNT IMPOTRIVA ASOCIERII(poate asa vom reusii,desi nu cred,sa scapam de braconieri si alte "capuse"),dar legea ne obliga voalat sa ne asociem!iar conform legilor UE,a CONSTITUTIEI ROMANIEI,a DECLARATIEI UNUVERSALE A DREPTURILOR OMULUI,libera practica si neobligativitatea la asociere sunt garantate!oricum prea mare tevatura s-a facut pe aceasta tema,cred ca "mortul de la groapa" nu se mai intoarce,iar permisele ANPA le vom lua doar prin asociatii!sunt alturi de asociatii(APS-uri),dar sunt alaturi si de cei care incearca sa faca ceva impotriva acestei anomalii!asa cum spunea si cezar intr-un coment"prefer sa vina pescarii cu permisul in mana si sa se asocieze cu noi ptr distractie,etc"(sper ca am citat destul de corect),la fel gandesc si eu!nu ptr permis am acceptat sa ma inscriu intr-un APS ,ci ptr grup,ptr partidele viitoare de pescuit,ptr a avea cat mai multi prieteni!parerea mea este ca cel mai bine era ca ANPA sa procedeze ca si anul trecut iar asocierea s-o fi facut din proprie initiativa(nu doresc sa perii pe nimeni)!si scapam si noi de dureri de cap si cei care conduc anumite asociatii nu?

Este corect, asa am vrea si noi si asa ar trebuie sa stea lucrurile. Dar...